Este sábado, dia 25 de Março, o autor e professor Nick Groom acolherá o lançamento em Macau do seu último livro, “Twenty-First-Century Tolkien – What Middle Earth Means Means to Us Today” na Livraria Portuguesa. Actualmente está a ensinar Tolkien como parte do seu curso de literatura inglesa na Universidade de Macau, e acredita que ainda há uma grande relevância para este famoso autor, cujas obras se tornaram uma “pedra de toque cultural” sobre múltiplas plataformas de meios de comunicação.
Consegue lembrar-se da primeira vez que leu Tolkien em criança? Quais foram as suas impressões?
Sim, muito claramente. Eu estava na escola primária, por isso teria oito anos de idade e tínhamos um concurso de leitura escolar. Um dos outros alunos leu a página de abertura de “O Hobbit” para o concurso de leitura, e eu pensei: “Tenho de ler este livro”. Mas, claro, estava sempre fora da biblioteca da escola. Provavelmente dois anos depois, estava finalmente disponível na biblioteca, por isso li esse exemplar e imediatamente fiquei cativado, e fui e comprei o meu próprio exemplar. Depois comprei “O Senhor dos Anéis”, quando tinha cerca de 12 ou 13 anos. Penso que muitas crianças dessa idade descobrem que é um mundo com o qual se podem relacionar e que é também uma forma de fazer amigos, porque é um pouco como um clube. “O Senhor dos Anéis” é um romance de três volumes, mais todos os apêndices, toda a informação extra e depois o material sobre línguas e alfabetos e assim por diante, por isso foi muito absorvente.
O que o levou de fã ávido de Tolkien quando criança, para agora o ensinar a estudantes universitários e escrever este livro sobre ele?
Tem sido realmente uma longa viagem. Embora houvesse muitos de nós fãs de Tolkien na escola, e mesmo por todo o país, as escolas não estavam interessadas em ensinar Tolkien naquela altura. Mesmo quando consegui o meu primeiro emprego académico, disseram “Não, não se pode ensinar Tolkien”. Demorou muitos anos até que isso começou a mudar. Finalmente, comecei a ensinar um curso dedicado a Tolkien em Bristol e apercebi-me de que há tanto material que se pode facilmente passar um semestre a trabalhar nele. É muito, muito rico. Os estudantes recebem uma enorme quantidade. E agora, com os filmes, tornou-se multiplataforma. Eu próprio sempre tinha pensado em escrever um livro. Depois a minha editora, Atlantic, com quem publiquei dois livros, disse anteriormente: “A série de TV da Amazon Prime ‘Os Anéis do Poder’ vai ser transmitida. Haverá alguma hipótese de escrever um livro para acompanhar isto?”. O prazo que eles queriam era incrivelmente apertado. Tive de arranjar um regime muito, muito rigoroso. Estava absolutamente determinado, e como resultado, é um livro bastante intenso.
Fale-nos sobre o livro e os seus objectivos e intenções ao escrevê-lo.
Em resumo, é para reconhecer, reconhecer e até celebrar, que as pessoas estão agora a seguir Tolkien por razões muito diferentes, de origens muito diferentes, e para começar a quebrar a hierarquia que deve sempre ler os livros primeiro. Penso que temos de ser realistas, por isso estou a tentar ter uma abordagem de muito mais bom senso. É claro que ensino literatura, por isso quero desesperadamente que as pessoas leiam os livros, mas não vou criticar ninguém que apenas queira apreciar o cinema ou o programa de televisão. Vejo Tolkien como um fenómeno cultural que se estende agora por toda uma gama de plataformas multimédia. Ao escrever o livro, pude fazer desenhos em material que tinha usado enquanto ensinava, mas penso que as pessoas que assistem à nova série de TV “Os Anéis do Poder” não vão querer uma leitura crítica profunda dos livros de Tolkien. Vão querer saber o que aconteceu com o material de Tolkien desde que “O Senhor dos Anéis” foi publicado. Isto inclui muito sobre os filmes de Peter Jackson, assim como as versões áudio, adaptações de rádio, jogos e Cosplay. Em vez de escrever uma crítica estreita e literária de “O Senhor dos Anéis”, queria olhar para a escrita de Tolkien, a sua técnica de composição, como escreveu “O Hobbit”, como escreveu “O Senhor dos Anéis”. Queria também que este livro tornasse Tolkien menos intimidante e desse ao leitor uma noção do que ele alcançou na sua vida. É um livro radical, é o primeiro a tratar Tolkien desta forma. Também tento ligar Tolkien a certos movimentos como o modernismo, porque ele era bastante experimental, e também como é ler Tolkien nos anos 2020, agora que acabamos de ter a pandemia. Queria actualizá-lo. É por isso que se chama “Twenty-First Century Tolkien”.
Qual foi a sua experiência de reler Tolkien como um adulto?
Quando o li enquanto adolescente, li como uma fantástica celebração do mundo imaginário e uma grande aventura. Quando o reli, percebi que esta é uma das histórias mais sombrias e melancólicas que já tinha lido. Atinge-o de formas diferentes à medida que passa pela vida e experimenta coisas diferentes e emoções diferentes. Em grande parte, é uma contemplação da morte e da mortalidade, e do que significa morrer. Uma das passagens mais comoventes de todo o livro está escondida num dos apêndices, quando Arwen abandona a sua imortalidade para casar com Aragorn. Muito poucas pessoas falam sobre isso, mas é profundamente comovente. Mas penso que um leitor adolescente não o acharia necessariamente tão excitante como as cenas de batalha. Em última análise, é uma história sobre o fracasso mais profundo, que é a remoção da magia do mundo. Frodo sabe que se ele for bem sucedido e o anel for destruído, irá tirar-lhe tudo o que ele ama. E depois leva-o também a ele. Portanto, é uma história muito, muito sombria. Há muito fracasso entre os personagens de Tolkien, e também a sua própria incapacidade de escrever o livro e quase de o terminar. É realmente um milagre porque poderia facilmente ter seguido o caminho de tantos dos seus outros projectos e simplesmente nunca ter sido terminado. É Tolkien a tentar chegar a um acordo com tantas coisas sobre o século XX. Ele lutou na Primeira Guerra Mundial, viveu a Segunda Guerra Mundial, assistiu à industrialização da urbanização em massa e penso que hoje podemos simpatizar com essas respostas. A destruição ambiental e os conflitos globais continuam a ser uma ameaça. E pandemias – Tolkien viveu a gripe espanhola, tentando enfrentar os desafios diários da solidão e do isolamento, que são temas realmente importantes no livro e importantes nos dias de hoje.
Qual é o estilo de escrita de Tolkien que é tão cativante para as audiências, ainda hoje?
Tolkien escreveu de uma forma que não sabia para onde a história estava a ir. Ele sentiu que a estava a descobrir. Uma ou duas vezes, ele apresentava planos, quase todos eles abandonados. Sentiu que queria encontrar uma verdade que sabia que estava lá, mas não queria que tudo estivesse totalmente formado na sua imaginação. Ele explora e pode sentir esse sentido de exploração na sua escrita enquanto lê a história. O leitor sente que a está a descobrir ao mesmo tempo. Não é como se tivesse um grande escritor que já sabe tudo, que lhe diz o que deve pensar e o manipula. É como se estivessem com Tolkien e a descobrirem juntos. Não sabes para onde ir, se podes confiar nas criaturas que estás a encontrar, muitas das personagens acabam por ser muito mais incertas do que pensamos.
O que têm as histórias da Terra Média para nos oferecer no século XXI?
Tolkien é muito bom a sugerir formas não humanas de olhar para o mundo e a fazer-nos considerar as coisas de diferentes pontos de vista. Por todo o seu ambientalismo, ele tem lá árvores más. É uma natureza muito agressiva. Ele não a sentimentaliza. E assim obtém a visão das árvores sobre o mundo. E quando Gimli, o anão, está a tentar descrever a gruta de pedra no fundo de Helm’s Deep a Legolas, o elfo, eles não conseguem ligar-se. Então Legolas vai vê-lo e ainda não tem as palavras para o descrever. Assim, acaba por ver o mundo de um ponto de vista anão, que é muito diferente de um ponto de vista elfo. Depois há o tema do heroísmo, que atravessa culturas e o tempo. Tolkien estava interessado em como se pode ser um herói numa era moderna com a guerra industrializada. Não são as personagens super-heróis como Aragorn, que lideram a carga, são as que não se notam, como os Hobbits. Exibem uma forma de heroísmo que é inesperada, mas que também é relatável. As pessoas têm empatia com os Hobbits, pessoas pequenas que podem parecer insignificantes mas que ainda podem mudar os acontecimentos. No entanto, também não são sentimentalistas. No final, ainda vão perder. Frodo partiu para salvar o mundo, mas uma vez que regressa, sente-se completamente estranho e as suas feridas nunca cicatrizam devidamente. Por isso, há a sensação de que pode estar do lado vencedor, mas não se sentirá como uma vitória. Saberá apenas que talvez o mal maior tenha sido diminuído no final.
Não são apenas os temas que são cativantes, mas também as personagens.
Sim, muitas das personagens não sabem coisas ou têm apenas as suas próprias opiniões, o que cria um nível de incerteza. Um bom exemplo é Gandalf; ele está sempre a esquecer-se das coisas. Ele esquece o seu caminho em Moria e mais tarde esquece o seu próprio nome. Os personagens mentem e enganam-se uns aos outros, muitas vezes por muito boas razões, é apenas muito pragmático. Bilbo está constantemente a mentir e a enganar as pessoas, no entanto, pensamos nele como um hobbit adorável. Estas personagens não estão no comando total e é isso que as torna relatáveis. Há uma confusão em tudo isto. Uma das grandes coisas sobre Tolkien é que ele não amarra tudo. Há tantas pontas soltas e é isso que o torna também interessante, porque todos nós temos pontas soltas nos nossos próprios mundos. É precisamente porque ele tem aquelas partes inexplicáveis que o torna mais real. Nem tudo está bem ligado entre si. Apenas nos faz pensar.
Descobriu alguma coisa particularmente nova ou interessante enquanto fazia a sua pesquisa?
Uma das coisas que me interessou, por exemplo, foi a sua inclusão de aranhas gigantes. Tolkien tem aranhas gigantes em Mirkwood e Shelob é uma criatura parecida com uma aranha, então de onde é que ele tirou a ideia? Porque há surpreendentemente poucas aranhas gigantes na literatura antes de Tolkien. Um dos lugares de onde ele a tirou, e isto parece uma loucura, é o conto para crianças “Little Miss Muffet”. Ele foi inspirado por uma ilustração que viu, e é também em parte porque o seu filho tinha medo de aranhas. É inovador porque ele está a tirar algo de uma rima de infantário e a encontrar aí a possibilidade escondida. Outro exemplo, que não creio que mais ninguém tenha visto, foi quando, logo no início de “O Hobbit”, Gandalf vai visitar Bilbo e Bilbo fica nervoso, e Gandalf começa a brincar com a linguagem dizendo: “Então, o que queres dizer quando dizes bom dia, continuas a dizer bom dia. Quer dizer que é um bom dia ou que é um dia para se ser bom, ou estás apenas a dizer-me para me ir embora?” Isso é exactamente como Humpty Dumpty em “Lewis Carol’s Through the Looking Glass”. Quando as pessoas leem “The Hobbit” entram directamente no mundo, mas o que pensaria se a sua primeira experiência de Gandalf fosse basicamente uma personagem de Humpty Dumpty? Os trabalhos de Tolkien têm realmente eclipsado muitas das suas fontes, mas quando se diz bem, na verdade estamos a pensar em Humpty Dumpty e Little Miss Muffet… Por isso queria abrir algumas dessas possibilidades e pôr realmente as pessoas a pensar.
Está agora a escrever um capítulo extra para o livro baseado na série “Os Anéis do Poder”, exibido na Amazon Prime no ano passado. Provou ser bastante controverso entre a base de fãs, por isso, como está a abordar esta questão?
O livro saiu no espaço de um dia ou dois de “Os Anéis do Poder” ser transmitido, por isso não pude honestamente fazer nada para além de ver os trailers e ler alguns comunicados de imprensa. Mas já havia um debate sobre o casting e as raças de certas espécies. Por isso, estava com duas perspectivas quando me sentei para ver. Claro que eles têm tão pouco material de base para continuar realmente, principalmente apenas os apêndices de “O Senhor dos Anéis”, coisas que ainda não foram abordadas nos outros filmes. Por outro lado, eles têm realmente uma mão livre para preencher centenas de anos de história. Penso que, como uma série de fantasia para a televisão, é realmente muito boa. Penso que é realmente muito bem planeada. A inventividade e a imaginação funcionam realmente muito bem. Gosto muito das poderosas personagens femininas, elas têm esse ponto absolutamente no lugar. Fazer de Galadriel a personagem central é bastante correcto e essa é a direcção que o próprio Tolkien estava a sugerir, mostrando-a como rebelde. Por isso, gostei imensamente. Mais uma vez, não se deve chegar a isto com preconceitos sobre os livros e sobre o mundo do fãs. É fácil criticar, mas se de facto nos afastarmos e olharmos para os feitos, eles estão claramente a construir sobre os filmes de Peter Jackson, tirando partes salientes do material a que têm acesso e chegando a outra leitura que deveria ser celebrada, realmente. A minha será escrita positivamente, mas sei que essa é uma posição controversa. Tem havido milhares de palavras em linha a dizer como é horrível. Tolkien pode tornar-se tão pessoal que se as pessoas pensarem que os seus espaços imaginativos e emocionais estão a ser invadidos, podem ficar muito defensivos e protectores. Para seu crédito, Tokien disse numa carta antes da publicação de “O Senhor dos Anéis” – e é uma esperança bastante vã – que ele queria criar uma espécie de espaço, um mundo que outras pessoas pudessem preencher com histórias, com pinturas, com música. E isso aconteceu em grande medida, sendo “Os Anéis do Poder” apenas o mais recente. É por isso que penso que se trata de um fenómeno cultural. Tanto dos livros como do número de adaptações, ele infiltrou-se na nossa consciência e faz parte da nossa paisagem imaginativa, mesmo para pessoas que nunca viram os filmes e muito menos leram os livros. Nesse sentido, torna-se uma pedra de toque cultural e começamos a pensar através de Tolkien, particularmente quanto mais mergulhados ficamos, da mesma forma que Tolkien estava a usar a sua escrita para o ajudar a pensar nos problemas do seu tempo. Com os grandes escritores, é sobre a condição humana. E embora os detalhes possam mudar, continua a abordar essas grandes questões.
Entrevista por Mark Phillips
